21:11 

Про Амеллов. Updated! Again... And again. And...

Wstfgl
Гласных не досталось


Итак. Если разобраться. Аристид и Фостен - братья. Ревка и Леандра кузины (двоюродные сестры). Страж и Хоук - троюродные родственники. Это просто.
Мы знаем, что Аристиду прочили место виконта после Тренхольда. Но. Его дочь, Ревка рождает ребенка-мага, которого, видимо, с глаз подальше отправляют в Ферелденский Круг. После этого (если верить этому письму из Кодекса) Леандра сбегает с Малькольмом Хоуком.
А вот дальше начинается самое интересное, ибо пошли точные даты.
Итак. Перрин Тренхольд стал наместником в 9:14 Дракона (см. "История Киркволла, глава 4"). Он сильно не поладил с Орлеем и храмовниками, и в итоге его казнили в 9:21 Дракона, и Мередит назначает на его место Думара. Значит к этому времени уже известно, что ребенок Ревки маг. Т.к. магический дар начинает прявляться лет в 6-9, то родилось дите примерно в 9:12-15 Дракона.
А еще мы знаем, что Леандра сбежала с Малькольмом 25 лет назад - об этом в первом акте (а это 9:31 Дракона) говорит Гамлен. Т.е. получается 9:6 Дракона. А это задолго до назначения Тренхольда. И рождения Стража-Амелла ))

Так что, либо где-то случился временной парадокс, либо письмо - фигня полная и его стоит учитывать только ради имен. Либо уж тогда отбросить ВСЕ остальное и опираться только на письмо )))

апдейты под катом
запись создана: 21.05.2011 в 09:38

@темы: DA2, DA:O, Грустное, Наблюдения

URL
Комментарии
2011-05-21 в 11:35 

Лаэ
"And the world has now completely and utterly ceased to be bound by the laws of logic." (FF XIV)
Близнецам 18 в 30м году, а не в 31.
Eighteen years of loving and feeding, and raising (с) Леандра.
Но, кстати, она могла и соврать о причине не-приезда на похороны отца. Учитывая, что про Киркволл и родичей она вспоминает только в САМОЙ критической ситуации - возможно, что она просто боялась. Ведь весь вдохновенный гон Гамлена на тему "ты сбежала с магом, родители тебя не простили" она принимает за чистую монету.

2011-05-21 в 14:49 

Wstfgl
Гласных не досталось
Лаэ, ну она же говорит, что писала родителям, когда у нее рождались дети. Так что, если бы она врала, Гамлен спокойно мог бы заявить нечто вроде "Врунья, ты же писала про них за год/два/три/десять до этого". Вполне в его стиле.
Да и вообще мне как-то не верится в Леандру-врушку. вот совсем.

URL
2011-05-26 в 16:38 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
У меня те же мысли насчёт письма.
Знать бы - что раньше написано- статья в Вики или статья в кодексе. Потому как у мен подозрения, что вики опирается на письмо, а они все, как на подбор написаны слишком туманно.

2011-05-26 в 16:46 

Wstfgl
Гласных не досталось
Imp_ch_r ну имхо вика все же пишется на основании Кодекса, а не наоборот. Вообще, мне думается, задание было написать какое-нить письмо, чтобы намякнуть в нем на родство Стража-Амелла и Хоука, ну и назвать несколько имен для "достоверности". Но при этом о тайминге особо не заботились.
А то что Страж-Амелл и Хоук родственники было подтверждено биоварями задолго до выхода самой игры - еще когда только-только "представили" нам семью ГГ, и заявили что у мамы девичья фамилия Амелл. Это я помню точно.

URL
2011-05-26 в 17:08 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
"какое-нибудь" не пишется. Обратите внимание, как всё обтекаемо у них написано, что письмо гаскара, что письмо орсино. Что хочешь - то и увидишь. профессионалы :) такой срач раздуть

2011-05-26 в 17:08 

Лаэ
"And the world has now completely and utterly ceased to be bound by the laws of logic." (FF XIV)
Вики пишется игроками, поэтому в вики могли и налажать.
Я сама кучу статей в ней правила (там было, к примеру, сказано, что у Фенриса нет диалога с мабари).

2011-05-26 в 17:21 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
Лаэ
просто у меня была версия, что если опираться только на письмо, то Ревка могла быть и не кузиной. Либо значительно старше Лиандры. Потому как если считать по Хоуку, 22+ (6 или 9) нашим Амелл должно быть где-то примерно 30-ть на начало истязаний. А это как-то перебор.

2011-05-26 в 23:46 

Wstfgl
Гласных не досталось
"какое-нибудь" не пишется.
"Какое-нибудь" в смысле в отрыве от всего остального. Если бы писали с опорой на другие факты в Кодексе и диалоги неписей, то такого кавардака бы не было ))

что у Фенриса нет диалога с мабари).
оО А у него есть диалог с мабари? Когда? ни разу не было...

Что хочешь - то и увидишь.
Ну собстно это более правдоподобно. Если разобраться, в оригинале-то не написано, что сначала Ревка родила, а потом Леандра сбежала. Там идет просто констатация. Так что, если уж отбросить вариант со Штанами Времени, остается предположить, что правда о Малькольме всплыла только недавно, грубо говоря.
Хотя все равно не сходится...

URL
2011-05-27 в 00:53 

Лаэ
"And the world has now completely and utterly ceased to be bound by the laws of logic." (FF XIV)
оО А у него есть диалог с мабари? Когда? ни разу не было...

Есть-есть. Видимо, выпадает он очень редко, хрен знает, какая у него зависимость, но есть, у меня появлялся. Увижу - заскриню.
Он там говорит, что мабари были выведены магами из Тевинтера.

2011-05-27 в 15:06 

Wstfgl
Гласных не досталось
Любопытственно. Буду ждать ))
У меня вот ни разу не было, ни на дружбе, ни на райвалри (

URL
2011-05-28 в 23:03 

You can win, if you want
Господа, а ведь все намного проще может быть. Я сейчас пересматривала разговор с Лиандрой и внезапно подумала: а почему в письме обязательно должна итти речь о нашем Страже? У Реввки ведь было несколько детей и их всех поголовно забрали в Круг. Так что с этой позиции никаких расхождений по времени нет.

2011-05-28 в 23:40 

Wstfgl
Гласных не досталось
E.G., не получается. даже если несколько детей. все равно Леандра сбегает с Малькольмом ЗАДОЛГО до назначения Наместником не то что Думара, а самого Тренхольда. Если даже Ревка родила дите-мага, пусть и не Стража, ДО того как сбежала Леандра (как следует из письма), то Аристиду бы не прочили место Тренхольда

URL
2011-05-29 в 00:06 

You can win, if you want
Азирафаль А сколько там лет нестыкача выходит? Если лет десять то со слезами на глазах их еще можно вытянуть, типа Реввка старше, залетела в четырнадцать и тыды.

2011-05-29 в 10:36 

Wstfgl
Гласных не досталось
E.G., дык я же в теме самой все написала.
Вот примерно тайминг по письму:
1. Тренхольд становится наместником, ссорится с храмовниками, на его место прочат Аристида
2. У ребенка Ревки обнаруживается магический талант, его отправляют в Круг, Аристиду власть не светит.
3. Леандра сбегает с Малькольмом, Дамиона сажают в тюрьму, Фостен тратит все свое состояние чтобы его вытащить, в конце-концов умирает почти в нищите. Гамлен оказывается в Лоутауне
4. Наместником становится Думар

Теперь тайминг по остальным записям в Кодексе и диалогам:
1. Леандра сбегает с Хоуком (9:6).
2. Фостен умирает (~9:12~9:13)
3. Тренхольд становится наместником (9:14)
4. Тренхольд ссорится с храмовниками, его казнят, Думар становится наместником - 9:21
5. Гамлен проматывает состояние отца в погоне за Gem of Keroshek и оказывается в Лоутауне.

URL
2011-07-30 в 03:56 

E.G.
You can win, if you want
Сразу вспоминается кузен брата бабушки твоего отца сосед по комнате. Если сценаристы и дальше продолжат так пепелить то семейство Амеллов заткнет за пояс любой бразильско-мексиканский сериал.

2011-07-30 в 08:29 

Wstfgl
Гласных не досталось
кузен брата бабушки твоего отца сосед по комнате
неее. я сам себе дедушка!

URL
2011-10-08 в 23:23 

S.Apparenza
Ох, кошмар какой. И правда, ни в какие ворота с этим письмом... Аристид просто везде успевает, удивительно проворный чувак.
Кстати, может, он не отец Лиандры, а просто глава дома Амеллов, который может запретить, в свою очередь, отцу Лиандры гоняться за ней и Малкольмом?)

2011-10-09 в 00:23 

Wstfgl
Гласных не досталось
S.Apparenza, вполне возможно, но все равно как-то кривовато логически..

URL
2011-10-09 в 00:31 

S.Apparenza
Азирафаль, это я за уши тяну - ну и пусть уши, как у нага, зато типа без нестыковок. Но страшное происходит в этой семейке, воистину.
Мысль об адекватном следовании канону почти отброшена мной, но чему тогда следовать - загадка...

2011-10-09 в 00:50 

E.G.
You can win, if you want
S.Apparenza, но чему тогда следовать - загадка...
Здравому смыслу. ))

Азирафаль, все равно как-то кривовато логически..
В плане? А то мне самой схожая идея пару дней назад залетела.

2011-10-09 в 00:55 

S.Apparenza
E.G., здравый смысл - это миф) Хотя я и стараюсь)) Но надо как-то начитать себе канон чуть четче, чем сейчас (хотя я честно пытался запомнить все и журнал штудировал вдоль и поперек). Пооткрывать недооткрытое, хотя там немного...
Просто в сплаве DAO и DA2 производят разрушительный эффект.

2011-10-09 в 01:02 

E.G.
You can win, if you want
S.Apparenza, Ну почему миф? То что мы гнали на соо как раз и есть соображения основанные на здравом смысле.
Хотя в конкретном случае, об Амеллах, я лично, многого не надумаю, мозги виснут намертво.

2012-08-03 в 21:23 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
от апдейта ржал как укуренный )))

Теперь-то вы понимаете все прелесть канонодрочества?? :-D

2012-08-03 в 21:33 

Wstfgl
Гласных не досталось
Imp_ch_r, я всегда его понимала :alles: )))
Но ведь правда так получается, хоть сколько бы ни было детей у Ревки

URL
2012-08-03 в 21:36 

E.G.
You can win, if you want
Азирафаль, Но ведь правда так получается, хоть сколько бы ни было детей у Ревки
А Хоук все равно самый крутой. Прям как вареное яйцо.

2012-08-03 в 21:38 

Wstfgl
Гласных не досталось
E.G., ну это же Хоук! чуть не написала "Алва"

URL
2012-08-03 в 21:41 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
Но ведь в письме не говорится прямо, что Аристид - отец.
Он может распоряжаться её судьбой, как глава клана.

2012-08-03 в 21:42 

E.G.
You can win, if you want
Imp_ch_r, Типа как у итальянцев?

2012-08-03 в 21:45 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
Почему нет? Это лучше, чем скелет )

2012-08-03 в 21:46 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
Но вообще - нестыковки во времени это бич вообще всего.
Вон у Боржда в выкладке фик по типа истории, о Лоренце и Джулиано Медичи, который из-за одного крохотного эпизода стал трипом с говорящим мертвецом.

   

Good Omens

главная